3月8日，德国南德意志报（见注释1）以《乱局当道》（Es rigiert reine Tumelt）为题，刊载了对德国当代著名政治学家和历史学家赫尔弗里德·明克勒（Herfried Münkler）的专访。明克勒现为柏林洪堡大学政治学教授，柏林-勃兰登堡科学院院士。

明克勒（见注释2）在其最新访谈中谈到，面对美国单边主义抬头、跨大西洋同盟裂痕加深、全球权力格局重构等危机，德国在欧洲战略转向中应发挥关键作用。明克勒指出默克尔时代遗留的战略依赖已难以为继，并提出“德法双核驱动”、“弹性多圈层欧洲”、“魏玛三角+”等构想，为德国政府政策调整提供了理论注脚。

明克勒认为，俄乌冲突、特朗普的单边主义以及西方“价值观共同体”危机等多重因素，已使国际秩序陷入混乱，改变了二战后的国际规则和秩序。德国正面临战略转向：从“依赖美国”转向“战略自主”。德国应争取在改进欧盟决策机制、维护欧盟团结和增强欧盟竞争力的进程中承担领导责任。

在百年变局加速演进的当下，这篇深度访谈展现了德国思想界对“时代转折”的思考，预测了德国和欧盟走向战略自主的路径和前景，为理解当前德国和欧盟战略转向提供了重要视角。故翻译并归纳摘要其主要观点，以供读者参考。

跨大西洋秩序的解体与欧洲的战略困局。明克勒认为，特朗普的单边主义及忽视国际规则的做法，破坏了西方地缘政治主体的团结，美国副总统万斯在慕尼黑安全会议上终结了西方“价值观共同体”，如今关税战又摧毁了西方国家之间的经济合作。特朗普还试图瓦解欧盟统一立场，主张与单个欧洲国家进行贸易谈判。特朗普奉行的“交易外交”以及裁撤美国国际开发署（USAID）等做法显示出美国的软实力正在衰退。德国曾是欧盟国家中最长久最坚定依靠美国的，现在则是跨大西洋伙伴关系衰落的最大输家。欧盟长期依赖美国且未发展自主行动能力，对美国的做法完全措手不及。朔尔茨政府过度依赖美国，忽视德法合作与欧洲防务自主化。此外，欧盟内部决策机制低效，且成员国政治意图与利益不一致。这些因素加剧了欧盟的分裂。

中美俄关系的动态调整及大国博弈带来的挑战。明克勒认为，中美关系是当前全球权力博弈的核心。欧盟内部应加强立场协调和沟通，采取平衡策略，避免在中美博弈中选边站队，甚至被其牵制。特朗普和万斯自认为能把俄罗斯拉向美国、离间中俄——类似上世纪70年代基辛格的“大三角”战略。但他们既无基辛格的智慧，也缺乏手腕。美国将失去欧洲，而欧洲正转向中国，且不会加入美国经济战，俄罗斯也不会站在美国一边。特朗普自诩为“交易大师”，但他可能误判了形势。此举将加剧欧洲安全焦虑和全球不稳定性。

德国政治领导力的匮乏和外交政策的失灵。明克勒指责德国议会民主制效率不高。德国外交长期将美国视为首要盟友，忽视德法关系和欧洲自主。上一届政府几乎没有外交政策，仅有的议题是“节省开支”和“全球南方”。德国如今缺少像施密特那样果敢的政治家。这代政客很少怀有政治抱负与激情，多数是表演式的热情，他们沉迷于民调，在社交媒体平台操控民意，而民意又被社交媒体扩大，裹挟民众情绪。朔尔茨政府本有四年时间在任期结束时交出答卷，但政客们日益倾向于每天追踪舆论风向。这不是领导，而是跟风。

欧盟重塑行动力和德国的关键角色。欧盟需重新定义与美国的盟友关系。通过加强欧盟内部核心国家合作以强化整合、避免分裂。当前的紧迫任务是重启德法联盟，以支持欧洲防务一体化，减少对美国的安全及军事依赖；推动“魏玛三角+意大利”（见注释3）的安全机制，允许英国和瑞士等非欧盟国家加入，形成外交政策核心圈，打破“全体一致原则”的决策僵局。外围还可纳入土耳其、北非等国家形成缓冲圈，与突尼斯、摩洛哥等国通过经济合作来管控移民。呼吁默茨领导的德国新政府锚定四年任期的长远目标冷静推进政策，采取切实行动，不要在日复一日的辩论中浪费时间。德国需强化军事、经济等硬实力与民主价值等软实力，承担起维护欧盟团结和增强欧盟竞争力的责任，在国际秩序重塑中发挥重要作用。

（作者郝小松来自中国人民对外友好协会欧亚部）

注释1.《南德意志报》（Süddeutsche Zeitung）是德国最具影响力的全国性日报之一，1945年10月6日创刊于慕尼黑，由驻巴伐利亚美军批准发行，是二战后首份由德国人自主运营的报纸。每日发行量超过44万份，读者超110万人，是德国订阅量最大的日报。内容涵盖政治、文化、经济、体育等，以深度调查报道闻名。本次与明克勒对谈的两位记者均为南德意志报资深记者。其中，Moritz Baumstieger现任文化版副主编，负责深度报道、访谈及文化评论，以国际政治与中东报道见长；Alexander Gorkow曾担任文化版主编，其文学化报道风格和名人专访在德语媒体界享有盛誉，多次主导重大文化项目。

注释2.明克勒研究领域涵盖政治理论、战争研究以及德国近现代史等。

主要著作有：《帝国统治的逻辑》（2005），《德国人和他们的神话》（2009），《大战：1914–1918年的世界》（2013），《执中之权：德国在欧洲的新使命》（2015），《三十年战争：欧洲的灾难与德国的创伤》（2017）等，前四部著作已被译为中文出版。明克勒在2025年3月25日出版了新作《转型中的权力》（Macht im Umbruch），聚焦德国在21世纪地缘政治变局中的角色与挑战。

注释3. 2025年2月，由原有的“魏玛三角”（Weimar Triangle，德、法、波三国）扩展而来，包括意大利、西班牙、英国、欧委会等国家和机构，旨在增强欧洲的战略自主、协调对俄乌冲突等议题的立场，并应对美国政策变化对跨大西洋关系的影响。